- В этой теме 27 ответов, 3 участника, последнее обновление 2 недели назад сделано Куат.
-
АвторСообщения
-
04.11.2024 в 12:55 #39263
Добрый день, нужна помощь.
Уже некоторое время при запуске двигателя сутра происходит такая проблема:
Заводится все четко , но буквально спустя секунд 20-30 двигатель начинает потряхивать, выхлоп барабанит, появляется запах бензина, при попытке прогазоваться она может начать захлебываться , но если довести до 2000 оборотов , то подергивания прекращаются на пару секунд и снова начинается, также, из-за того что машина захлебывается тяжело тронутся и нужно также довести до 2000-3000 оборотов. Как только двигатель прогреется, то все проходит. Прикладываю логи при старте сутра
04.11.2024 в 12:57 #3926404.11.2024 в 15:19 #39267Приветствую, Иван. Там целый комплекс неисправностей. Проблемы в цепи датчика температуры воздуха, в цепи датчика температуры ОЖ, в цепи ДАД. И самая большая проблема это ДК.
Учитывая всё это, необходимо проверить проводку к этим датчикам и особое внимание уделить точке трех масс.
Если после проверки и устранения возможных неисправностей датчик кислорода так и будет иметь ровную линию на графике, тогда его заменить. И если ДАД будет также указывать на барометрическое давление 109 кПа (такого давления быть не может), тогда его тоже на замену.
Основная причина в том, что у мотора возможно неправильная топливо-воздушная смесь и из-за этого это всё происходит. Но точно сказать невозможно, так как датчик кислорода не работает и по его сигналу невозможно ничего понять. И если бы он работал, тогда возможно по его сигналу ЭБУ смог бы скорректировать смесь и проблема бы не проявлялась так ощутимо.
В общем, ДК не работает и можно было бы его сразу заменить. Но учитывая кучу проблем в цепи других датчиков, лучше подстраховаться и досконально проверить проводку
04.11.2024 в 20:25 #39268Почему тогда это происходит только на холодную и спустя какой-то промежуток времени после запуска?
04.11.2024 в 20:28 #39269и у меня нет катализатора, поэтому и датчик кислорода, судя по всему, отсутствует
05.11.2024 в 16:43 #39273Почему тогда это происходит только на холодную и спустя какой-то промежуток времени после запуска?
Кто ж его знает. В это время как раз должен вступать в работу ДК и корректировать смесь и по его сигналу тогда можно понять смесь бедная или богатая, или нестабильная и т.д. Но он не работает. Я уверен, что и прогретый мотор нормально не работает, просто это намного менее заметно, чем на холодном, так как на холодном совсем другие условия по впрыску, углу открытия ДЗ и т.д. Этот датчик без подогрева, поэтому при езде на прогретом моторе он лучше прогревается отработанными газами и может начинать выдавать худо-бедно нормальный сигнал и поэтому мотор работает лучше.
у меня нет катализатора, поэтому и датчик кислорода, судя по всему, отсутствует
Отсутствие катализатора никак не влияет на наличие или отсутствие ДК. Для ДК катализатор не нужен. Тем более на логе есть кратковременный сигнал с ДК, что говорит о его наличии
Поэтому надо устранять проблемы с ДК и всё, что я писал выше, так как по этим логам легче перечислить, что работает правильно, чем неправильно. Вот несколько примеров
Атмосферное давление таким быть не может. Надо это устранять
Сигнал датчика температуры ОЖ имеет провалы, что говорит о проблемах в его цепи или в нем самом
То же самое и с датчиком температуры воздуха
05.11.2024 в 17:45 #39276Я не знаю , как такое возможно, но я не могу найти ни одного ДК в своем авто, есть вероятность, что их как-то сняли и программно перепрошили?
06.11.2024 в 12:51 #39278Может паук установлен вместо стандартного выпуска? Можете сделать фото?
06.11.2024 в 16:00 #3928006.11.2024 в 20:03 #39281Понятно всё. Как я и писал выше, прошлые владельцы установили на этот автомобиль то, что нельзя было делать. Только честно, давно владеете данным авто?
07.11.2024 в 09:36 #39283Авто с самого изготовления находилось у моего отца, последние пару лет в моих руках. Он не мог вспомнить, что делалось в авто
07.11.2024 в 10:02 #39284вроде как есть всетаки ДК где-то дальше после паука, похоже от десятки
07.11.2024 в 10:41 #39285Да, он должен быть дальше. Суть в том, что это автомобиль под нормы токсичности ЕВРО2, поэтому там датчик без подогрева, а его нагрев осуществляется отработанными газами. Поэтому он и установлен изначально как можно ближе к выпускным клапанам.
А при установке пауков или прочих вмешательствах в стандартную выпускную систему датчик переносится намного дальше и, как следствие, он перестает нормально работать. Пока он новый, тогда он ещё может хоть как-то работать. И то, это относится к оригиналу, а большинство аналогов и новыми не работают. Поэтому на такие авто пауки устанавливать крайне не желательно, так как будет постоянная «война» с датчиками. Скорее всего родной датчик и заменили по этой причине. У меня точно такой же автомобиль и с таким же идентификатором ЭБУ 2005 года и датчик работает ещё родной
07.11.2024 в 13:21 #39289Так что посоветуете сделать? Паук этот установлен в районе 15 лет, а проблема эта появилась относительно недавно. В районе месяца-двух
07.11.2024 в 14:01 #39292Просмотрел точку трех масс , сопротивление в пределах нормы на датчиках
08.11.2024 в 12:53 #39308Проверьте полностью проводку к датчикам температуры и ДАД. Вот схемы, по которым можно посмотреть необходимые контакты для проверки. И запишите небольшой лог на прогретом моторе, посмотрю, ДК хоть чуть оживает после полного прогрева или нет
08.11.2024 в 15:56 #3930908.11.2024 в 16:33 #39313Проверить проводку в каком плане вы имеете ввиду?
08.11.2024 в 17:25 #39318Омметром от разъема ЭБУ до разъёмов датчиков. При этом хорошо продергивать жгут проводки, сопротивление при этом не должно изменяться
11.11.2024 в 17:50 #39361Добрый день, поменял датчик, проблема не ушла, показания такие же судя по логам( заметил что его показания меняются при увеличении оборотов двигателя, но это было и со старым датчиком) , но появилась странная температура на впуске. по проводке не увидел проблем, при этом при записи этих параметров дергал провода и на графиках не видно отклонений
( начало записи происходило в движении)
- Ответ изменён 2 месяца, 1 неделя назад пользователем Иван.
- Ответ изменён 2 месяца, 1 неделя назад пользователем Иван.
Вложения:
Вы должны войти для просмотра вложений.11.11.2024 в 18:46 #39364Может быть проблема в самом разьеме ?
15.12.2024 в 13:24 #39709Та же самая ситуация, ДК не прогревается и не работает. При повышении оборотов газы немного прогревают датчик и он хоть чуть дает отклонение напряжения. А при неработающем датчике ни ЭБУ не может скорректировать работу системы, ни диагност не видит, что там происходит.
Скорее всего датчик эти все 15 лет и не работал, как положено. Просто всё было более менее в норме и ЭБУ работал без коррекций просто по таблице. А спустя время, например, форсунки снизили пропускную способность. Без паука и при работающем датчике кислорода, ЭБУ скорректировал бы всё и водитель даже не заметил бы этого. А в данной ситуации это просто привело к проблемам. Это на карбюраторе можно подкрутить и смесь придет в норму, а здесь нет таких возможностей. Поэтому всё зависит от датчика кислорода.
Что делать? Вариантов несколько:
1. Пойти методом перебора. Например, промыть форсунки. Если поможет, тогда ездить, как и раньше, пока что-то ещё не случится.
2. Убрать паук и восстановить стандартный выпуск. И уже по сигналу ДК смотреть, что там происходит в системе.
3. Установить ДК с подогревом. Но морально готовиться, что его придется менять каждые 20-25 тыс.км, так как этот ЭБУ не умеет управлять подогревом и подогрев будет работать постоянно и со временем перегорать.
4. Проверить и промыть спиртом разъем ДК (ни в коем случае не промывать средствами для электроконтактов или ВД-40) и надеяться, что датчик заработает. Хотя шансов мало
05.01.2025 в 14:20 #39950Здравствуйте Андрей! Примерно такая же проблема, но немного по другому. При запуске не держит холостой ход, но подержав пару минут ногой педаль акселератора начинает держать около 500-600 об/мин. После прогрева двигателя уже держит нормально 700-800 об/мин. Стоит заглушить двигатель на некоторое время опять все повторяется. Подключался к шевроле эксплорер вроде все показания норм кроме желаемого и реального положения ДЗ. Желаемое больше всегда. Посмотрел все по форуму не смог найти. Также не могу вытащить логи с ноутбука, только в ноуте показывает в программе а скачать не получается.
05.01.2025 в 16:31 #39952Приветствую, Куат! Это разные проблемы. У вас не работает регулятор холостого хода (РХХ), поэтому не держит обороты до прогрева. После запуска и на холодном моторе обороты выше и РХХ не может их обеспечить. А после прогрева требуется меньше воздуха, поэтому хватает зазора дроссельной заслонки, чтобы удерживать обороты даже при неработающем РХХ.
Как извлечь логи показывал здесь
06.01.2025 в 11:07 #39965Приветствую Андрей! Все началось с ДАД менял на аналог тот прожил год. как только начал выходить из строя купил оригинал, но проблема не исчезла, а была она в проблеме 3 масс. Нашел благодаря вашим видео и пропаял. После спустя несколько дней вышла эта проблема с отсутствием ХХ. Возможно ли что перегорело, так как снимал фишку ДЗ при заведенном двигателе. Сегодня проверю 61,62 контакт и т.д. по вашей инструкции. Сегодняшний лог при запуске прилагаю
Вложения:
Вы должны войти для просмотра вложений. -
АвторСообщения
- Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.